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点击:0 | 回复:383 唐/唐新能源论坛 >  【牛牛出品】唐DM高性能刹车系统brembo异响问题的研究和解决方案
 
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发表于 2019-11-22 00:01:11

【牛牛出品】唐DM高性能刹车系统brembo异响问题的研究和解决方案

 

前言


大家,我绝恋牛牛,很人都认识我吧,2019年7月份唐DM体验大升级我宣传,不知道还有没有车友没去升级,没升级赶紧去吧,虽有夸张,但不离谱。

正文


言归正传,本次聊话题就唐DM车主非常忧愁高性能刹车系统brembo异响问题。
这款刹车系统,我们偶发性或者常发性会遇到以下情况异响:
1、每天早上刚出门,冷车,刹车发出唧唧唧异响,这种声音不很大,基本上在唐DM图书馆级隔音下,车主感觉可以接受,但车外人会觉得这个刹车比较刺耳;
2、每次刹停前段距离发生唧唧声或者吱吱声,这类声音比较影响车主心情,因为声音蛮大,频率很高,穿透力很强;
3、长时间速行驶突然出现嗡嗡声,嗡嗡声会伴随踏板和方向盘轻微抖动,这种声音就像船靠岸声音,犹如自己开辆汽船即将航。

以上种声音,其中第种和第二种属于常见异响,跟汽车品牌无关,其他品牌也有此种声音,自主品牌,合资品牌,甚至豪华品牌都普遍存在。而第种声音唐DM特有,第种也最恼人声音了,车主不仅影响心情,更害怕会不会对车子有什么伤害。这种声音都因前轮brembo刹车系统发出,所以这篇帖子就叫做关于全新代唐DM高性能刹车系统brembo异响问题研究和解决方案。



车友出现了刹车异响,然后去4S进行打磨刹车片,打磨后,异响情况都得到了减轻和缓解,部分效果不明显也索赔到了改良款刹车片,改良刹车片如下图:

未拆封改良款刹车片,品牌信义牌,国内出货量很大

改良款和出厂款对比,右上角出厂款,带有BYDlogo和brembologo。下角信义改良款,带有BYD XINYI丝印。

键盘侠都说比亚迪brembo,看看片子上brembo,货真价实,可不仅仅只卡钳上印个brembo字样这么简单。

售后改良款,右边出厂款。能明显看出来出厂款表面粗糙,改良款表面细腻。

到这里,大家觉得这个帖子已经结束了?
然而,事与愿违,改良款安装上车以后,略微降了第种,第二种异响,第种异响完全没有改善,简单点说,就刹车片换了,换成更细腻配方了,然而效果并不,这到底怎么回事?问题出在哪里

不久以后,brembo厂家发了个文件,具体如下:

介于保密问题,我打上马赛克,从上文中,我们能提取出3大信息:
首先这个刹车系统brembo
其次最重要嗡嗡声不会影响性能和安全性,车主不要慌;
最后就刹车片厂家和汽车厂家直在寻找问题解决方法。

那为啥异响问题这么难解决?我作为几个全国大群群主,当然非常焦虑,于我开始和汽车厂家沟通,4S售后技术总监沟通,刹车片厂家技术部门沟通,探讨3种异响源头,这样才有可能找到解决问题方法。经过3个月努力,终于把这个问题源头找到了,并且问题也随解决了。

我先不说解决方法,先说源头吧,或者叫刹车系统科普也行。
刹车片按材质分类,目前可以分为类:
◆半金属(Semi-metallic) –采用金属纤维作为主要增强材料制成刹车片,配方中铁纤维/铁粉含量高于30%。
◆ 金属(Low-metallic) –相比半金属刹车片而言,其金属含量较般铁纤维/铁粉含量于20%。
◆ 无石棉有机 (NAO) –无石棉有机物型刹车材料主要使用玻璃纤维、芳纶纤维或其它纤维(碳、陶瓷等)来作为加固材料。
◆ 陶瓷(Ceramic) –由增强纤维、不含铁填料物质、胶粘剂和少量金属组成,增强纤维包括矿物纤维、芳纶纤维和陶瓷纤维

(第石棉刹车片,由于环保和温控问题,已经淘汰了,市面上也没有了。)

刹车片配方如上图所示,非常复杂,配方和工艺决定了刹车舒适性和效果,各大刹车片厂商刹车片优缺点也由配方决定

唐DM异响源头


唐DM刹车片介于半金属和金属那,主要特性就成本,耐用性也不错,目前这几年市面上汽车品牌都选用这种,所以我们能在路上经常听到其他品牌都有异响声,有些要比唐唧唧声大很,这种刹车片成分混合致性不高,刹车片表面软硬程度不致。,也容易掉粉,也就掉铁灰。
开始分析种异响产生机制:
种唧唧声,因为这类刹车片材质属性决定,表面铁颗粒,和盘面摩擦导致唧唧声;
第二种吱吱声,因为这类刹车片摩擦会产生铁粉,而正我们高性能刹车系统打孔刹车盘,铁粉会积累在里面,躲到定程度就会溢出,也就粉末出现在刹车片和刹车盘之间,然后挤压产生比较大声吱吱声;
种嗡嗡声,因为刹车片表面粗糙度不致,存在部分极高硬度颗粒,然后磨损刹车盘,导致在打孔刹车盘孔内不仅出现了刹车片铁颗粒,还刹车盘铁颗粒,这时候如果刹车分泵导向销和刹车片之间部分阻力偏大,就会导致刹车片和刹车盘之间接触面存在倾斜面,然后又因为有2种坚硬粉末存在,刹车片和轻微转动刹车盘之间就发生了抖动性摩擦,(打个比方,就湿润手指在玻璃上滑动产生了抖动,然后发出很大声音,大家可以用手指试试。),然后恰巧我们刹车盘很大,然后这种抖动和共振在刹车盘上产生了声音放大效果,共振效果也很大,这就我们听到嗡嗡声产生原因。这时候,如果我们大力深踩几下刹车,嗡嗡声会随之消失,这也印证了我阐述机理,那么很人会说,使用润滑剂润滑导向销就可以把嗡嗡声解决?答案,但治标不治本,因为如何保证时刻都充足润滑以达到刹车片和刹车盘之间接触程度永和谐,这个没法确保,所以润滑销子只暂时性。那解决这个问题根本方案就不掉铁粉,并且片子表面粗糙性致性很高,以至于对刹车盘伤害很小,不会让刹车盘产生明显沟壑。

关于刹车片厂家生产刹车片些指标,如下。
评判个刹车片坏:
1.适当摩擦系数且稳定。摩擦系数摩擦材料个最主要技术指标,它决定基本刹车片制动力矩。
  通常它不个常数,受温度、压力、速度或者表面状态、摩擦环境而变化。当受这些因素影响时摩擦系数变化较小,就理想摩擦系数。摩擦系数必须适当,太高会造成制动过程中车轮抱死、方向失控和烧片,太则制动距离过长。
2.可靠安全性。
  刹车片在制动时会产生瞬时高温,尤其在高速行驶或紧急制动时。
  在高温状态下,摩擦片摩擦系数会下降,称为热衰退性。热衰退性决定高温状态和紧急制动时安全。
  摩擦片在各种工况下保持其稳定性和恢复性能,亦即要求耐热性,在高温下仍能保持性能稳定,在不同湿度和浸水后敏感性小,出水后并能尽快恢复性能。
  同时要有较物理机械性能,既能满足加工过程中要求,又能保持良使用性能。 
3.满意舒适性。
  舒适性摩擦性能直接体现,包括制动感觉、噪音、粉尘、冒烟、异味等。
  在舒适性指标中,车主往往最关心刹车片噪音情况,其实噪音也所有摩擦材料厂商最难以解决问题。噪音产生于摩擦片与摩擦盘之间非正常摩擦,其产生原因非常复杂,制动力、刹车盘温度、车辆速度以及气候条件都有可能噪音产生原因。
4.良耐磨性、可靠性和耐久性。
  这衡量摩擦材料使用寿命个重要指标,也用户普遍关注产品指标。
  在常温和高温下保持足够机械强度,影响摩擦片可靠性重要因素,但同时要求不刮伤制动盘或制动鼓。
  其耐磨性影响耐久性主要因素,使用中影响磨损主要因素有压力、速度和温度,其中以温度为首。前刹车片通常能保证3-5万公里使用寿命,后刹车片通常能保证6-8万公里使用寿命。
  刹车片材料中如果采用了大颗粒石墨和黄铜还能够减少对刹车盘磨损。尤其使用时噪声减小到最程度,保证对环境不污染。制动时不产生噪声,高温下不散发臭味。          
由于摩擦作用,摩擦块会逐渐被磨损,般来讲成本越刹车片磨损得越快。摩擦材料使用完后要及时更换刹车片,否则钢板与刹车盘就会直接接触,最终会丧失刹车效果并损坏刹车盘。


说到这里,应该很明显了,选用无铁粉,不掉粉,表面致性很高陶瓷配方刹车片可以同时解决这个异响。
说到陶瓷刹车片,很消费者起初都会误认为陶瓷制成,其实陶瓷刹车片从金属陶瓷而非非金属陶瓷原理出发,刹车片由于高速大力制动时,在摩擦表面产生高温,据测定,可达到400~500度,有甚至更高。在此高温下,制动片表面会发生金属陶瓷烧结类似反应,使刹车片在此温度下有良稳定性。而传统刹车片在此温度下不会产生烧结反应,由于表面温度急剧升高会使表面物质熔化甚至产生气垫,这就有造成连续刹车后刹车性能急剧降或者刹车全失情况,陶瓷刹车片稳定性要比半金属类刹车片,当然成本也要高很,所以不会被各大厂家所配套。
金属刹车片粉末来源,钢纤维和铁粉被盘摩擦后掉落。陶瓷型没这两种成分,所以也就不会掉落了。

那就选个陶瓷刹车片,通过和刹车片厂家沟通,其实只要陶瓷型就可以解决唐DM异响问题,而且所谓刹车片质量,安全性,只要品牌刹车片都有保障,于我选用了国内年出货量最大某品牌,为避免广告,我就不说品牌,简单点说其实任何品牌都可以解决这个异响问题

下单后,刹车片很快就到货了,于我就带刹车片,把车开到了修理厂,上升降机,准备更换刹车片。
前刹车片更换步骤:
1、拆卸车轮;
2、拆卸原刹车片(个卡钳上有2个刹车片);
3、安装新刹车片(有个注意事项,关于除去报警片,见下文【施工重点】);
4、使用气泵气嘴清理卡钳,刹车盘上残留铁灰(这个项目定要做,如果没做,那安装完轮胎后使用高压水枪冲刷刹车系统,清灰);
5、安装轮胎;
6、安装完后需要段时间磨合期,在该磨合期,由于片子光面,而盘子划痕面,接触面积小,所以刹车距离会因此而略微变长,这正常,磨合段时间后接触面积达到稳态,刹车距离就会恢复正常。

修车师傅在帮我认认真真拆刹车片,话说这22寸轮子真重,小师傅差点搬不动啊。

上图两张片子对比。上方陶瓷型,下方金属型,能看出来陶瓷型,表面偏白,颗粒为金色。原厂金属型,表面发黑,颗粒为白色和灰色,售后技术负责人看到我这发黄刹车片就说,这看就不会有异响了,因为没有铁,不会产生坚硬铁粉,也不会伤刹车盘,我顿时发现他说跟我研究和所需完全致啊。

再来个图,大家可以仔细对比,原厂, 右边陶瓷型。

陶瓷型特写,通体发白,颗粒发黄,两侧倒角(原厂没倒角,刹车片厂家说,这种倒角方式,虽然增加生产成本,但对刹车舒适性提升很大,降噪,提升刹车线性度)

原厂,右边陶瓷型下角银色片叫做报警片,就刹车片摩擦到接近寿命极限时候,报警片就会和刹车盘接触,就会产生异响,提醒车主及时更换刹车片,现在德系品牌都使用电子报警线了,brembo还使用这种物理报警装置,修理师傅跟我说,其实有时候这种傻瓜型报警器会降车主以后维修成本,德系那种电子类有时候线路问题会导致很额外工作量,比如宝马5系报警线固定失效被磨损导致误报警,宝马7系报警线中间断裂导致,从电路板到刹车位报警线整根替换,材料费和工时费惊人。

施工重点


这里说重点,个刹车卡钳需要2个刹车片,外侧片,内侧片,brembo刹车片,外侧那片有报警片,内侧片没有,而这个陶瓷型刹车片2片都有报警片,而brembo卡钳内侧安装不进带有报警片刹车片,需要用老虎钳掰掉报警片才可以安装上去。
简单点说,就个刹车,靠近内侧刹车片需要手动除去报警片。


如上图刹车片所示,就没有报警片

师傅开始给我安装刹车片了,轮拱之大,头都能进去。

右两边刹车片都已经安装完了

车目前总里程1万8千公里,可以看出来,我刹车盘被之前刹车片伤了,还很严重,如果沟壑严重话,需要光盘,也就打磨刹车盘。

近距离看下刹车片上报警片,就能明白工作原理。

实测


全部换以后,我开了天,都没有异响。唧唧,吱吱,嗡嗡都消失了,同时刹车脚感要比原厂,原厂刹车属于刹车信心虽然很足,但踩上去硬碰硬感觉,初段和尾段并不线性,而这个陶瓷型让这刹车线性度提升了个层次。

临床


最后我秉科学求实理念,我又让本8个被异响困恼唐DM车主买了这款刹车片并换上了,他们车上出现种异响也都消失了,并且再也没有出现过,我这才打算写下这篇文章。

[ 本帖最后由 绝恋牛牛 于 2019-11-24 00:35:35 编辑 ]
 
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发表于 2019-11-22 00:16:26
群友前来支持,牛。
 
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发表于 2019-11-22 00:17:46
有组织吗,我唐dm2799座,入手两个月直没有组织,线城市,唐dm这个车都见
 
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发表于 2019-11-22 00:26:09
这个显而易见,金麒麟陶瓷配方刹车片,唐DM专用款。别问我为啥知道,因为,我也买
 
发表于 2019-11-22 00:27:34
牛p。主持楼主。论坛需要你这样人!
 
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发表于 2019-11-22 00:33:25
国内最厂。。。金麒麟。。。。有兄弟试过,可以放心去买
 
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发表于 2019-11-22 00:34:43
楼主现在才发,也谨慎啊

过我在个月前就看到网传陶瓷可以治疗异响问题~~!所以我订唐DM时就对此有信心能解决!听楼主这么帖,就放心,期待本周提车,应该可以彻底解决此问题,完美
[ 本帖最后由 mecall 于 2019-11-22 00:36:49 编辑 ]
 
发表于 2019-11-22 00:36:57

绝恋牛牛 2019/11/22 00:01:11 发表在 主楼

目录前言正文唐DM异响源头施工重点实测临床前言,我绝恋牛牛,人都认识我吧,2019年7月份唐DM体验升级我宣传知道还有没有车友没去升级,没升级赶紧去吧,虽有夸张,但离谱。正文言归正传,本次聊话题就唐DM车主非常忧愁性能刹车系统brembo异响问题。这款刹车系统,我们偶发性或者常发性会遇到以情况异响:1、每天早刚出门,冷车,刹车发出唧唧唧异响,这种声音,基本在唐DM图书馆级隔音,车主感觉可以接受,但车外人会觉这个刹车比较刺耳;2、每次刹停前段距离发生唧唧声或者吱吱声,这类声音比较影响车主心情,因为声音蛮,频率,穿透...

牛人楼主,请私信陶瓷刹车片品牌型号,谢谢!
 
发表于 2019-11-22 00:39:29

绝恋牛牛 2019/11/22 00:01:11 发表在 主楼

目录前言正文唐DM异响源头施工重点实测临床前言,我绝恋牛牛,人都认识我吧,2019年7月份唐DM体验升级我宣传知道还有没有车友没去升级,没升级赶紧去吧,虽有夸张,但离谱。正文言归正传,本次聊话题就唐DM车主非常忧愁性能刹车系统brembo异响问题。这款刹车系统,我们偶发性或者常发性会遇到以情况异响:1、每天早刚出门,冷车,刹车发出唧唧唧异响,这种声音,基本在唐DM图书馆级隔音,车主感觉可以接受,但车外人会觉这个刹车比较刺耳;2、每次刹停前段距离发生唧唧声或者吱吱声,这类声音比较影响车主心情,因为声音蛮,频率,穿透...

楼主,请问升级到那个版本,现在感觉顿挫明显,我27499车。
 
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发表于 2019-11-22 00:42:02

允诺 2019/11/22 00:16:26 发表在 沙发

群友前来支持,牛。

感谢支持
 
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纸飞机1q 2019/11/22 00:17:46 发表在 板凳

有组织吗,我唐dm2799座,入手两个月直没有组织,线城市,唐dm这个车都见

扣扣,群,直接搜全国唐DM车 友 群,黄色唐图标
 
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发表于 2019-11-22 00:44:15

唐盛世来 2019/11/22 00:26:09 发表在

这个显而易见,金麒麟陶瓷配方刹车片,唐DM专用款。别问我为啥知道,因为,我也买

厉害
 
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he869480162 2019/11/22 00:27:34 发表在 4楼

牛p。主持楼主。论坛需要你这样人!

谢谢
 
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汤toby 2019/11/22 00:33:25 发表在 5楼

国内最厂。。。金麒麟。。。。有兄弟试过,可以放心去买

Yes
 
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mecall 2019/11/22 00:34:43 发表在 6楼

楼主现在才发,也谨慎啊过我在个月前就看到网传陶瓷可以治疗异响问题~~!所以我订唐DM时就对此有信心能解决!听楼主这么帖,就放心,期待本周提车,应该可以彻底解决此问题,完美

这车开舒坦,各方面都爽,这车会让你后悔日比亚迪,终身比亚迪。
 
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发表于 2019-11-22 00:49:13

绝恋牛牛 2019/11/22 00:44:15 发表在 11楼

厉害

金麒麟代工布雷博刹车片,用在BBA豪车。我们原车布雷博刹车片端货,装在我们车
 
发表于 2019-11-22 00:59:55
应该用普通刹车盘也可以解决,没有打孔盘会进铁粉,只性能会差
 
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可笑某个黑子还专门发帖造谣比亚迪用正品布雷博。。。脸都被打肿吧,@海盗牛头梗 


 
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感谢楼主神,这贴说明就连刹车片都brembo,狠狠打专业车H嘴,希望厂家能召回统解决吧,要车主自己承担费用风险去外面换刹车片就

 
发表于 2019-11-22 04:05:17
呵呵,还需研究这么久,早在N年前就在用陶瓷刹车片,过精神可嘉。给家推荐几款陶瓷刹车片:
1、金麒麟(山东产)首选,亲自体验过,6年前就直在用S6,车型2.4手动档,配合倍耐力蝎子胎,刹车线性,制动突兀,制动效果脚感特别,首选。
2、菲罗、佐佐木陶瓷刹车片,车友在用,致反馈效果,没亲自体验过。
种价位基本介200~300之间(前轮4片或后轮4片), 给家做参考,已经有适合唐DM产品,淘B,京D,途H都有相应产品售卖。
 
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